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Post Info TOPIC: DE NUEVO EL POLEMICO ASTUDILLO SACANDO LO QUE LLEVA POR DENTRO.......


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Astudillo "Los Pastores Erraticos"
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Este Encuentro trata de ser un punto más en el universo de la manifestación crítica de Los medios de comunicación alternativos contra la hegemonía de la información. Nuestro compromiso es reproducir información y generar comunicación desde una matriz que no justifique Las condiciones de dominación del capital financiero internacional.
21/4/07
"Alternativa Latinoamericana" Erasmo Magoulas y Sergio Pochón - www.cfru.ca - www.unpueblo.com
Comentario. Los "pastores" erráticos (II) El 5 de marzo pasado Hernán Astudillo, Pastor Anglicano de la Iglesia de San Lorenzo de Toronto fue invitado al programa radial "Metro Morning News" de la corporación canadiense de radio (CBC). El programa radial estaba interesado en conocer la opinión de Astudillo sobre el origen de las pandillas centroamericanas, más conocidas como Maras. Astudillo, que se dice un hombre de pensamiento progresista, dio una insólita respuesta: La violencia (de los muchachos que conforman las pandillas) está en sus genes, porque se amamantaron de la leche de sus madres, las cuales sufrían un estado de estrés producto de la guerra civil en El Salvador de la década de los 70 y 80. Los seguidores de Astudillo, entre los que se encuentran algunos "cuadros" del FMLN en Canadá y en San Francisco (California-Usamérica), con serias limitaciones de formación político-ideológica comenzaron a señalar a los críticos de los dichos de Astudillo, como agentes de la contrarevolución, agentes de ARENA y hasta agentes al servicio de la CIA. Este trabajo se podría titular también: "Como ser "proge" y tener licencia para hablar cualquier burrada".
 Audio
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www.unpueblo.com - Erasmo Magoulas
Los "pastores" erráticos
Aseveraciones científicamente absurdas y moralmente inaceptables fueron vertidas por el pastor de la Iglesia Anglicana, Hernán Astudillo, sobre el carácter y la conformación psico-social de todo un pueblo y de un colectivo nacional en el extranjero. Desde www.unpueblo.com nos solidarizamos con el bravo pueblo de El Salvador, ejemplo de lucha y resistencia al atropello neo-colonial y a Las diferentes formas, modalidades y categorías que quiere imponer la "cultura hegemónica" mediante el concepto de "superioridad moral".
"Alternativa Latinoamericana" Erasmo Magoulas y Sergio Pochón - www.cfru.ca - www.unpueblo.comEntrevista. Iniciamos un ciclo de charlas-entrevistas con Pastor Valle-Garay, professor de la Universidad de York de Toronto. Valle-Garay es también un articulista prolífico en temas como Las dinámicas socio-culturales en la sociedad contemporánea y la realidad socio-política latinoamericana. En esta primera entrega Valle-Garay nos habló del "Sandinismo" del 2007, la violencia "incomprensible" de la sociedad usamericana y del "caso Astudillo".
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RE: DE NUEVO EL POLEMICO ASTUDILLO SACANDO LO QUE LLEVA POR DENTRO.......
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 Ya se sabe que del Gobierno de El Salvador no se puede esperar mucho, para ellos todo el que ayuda al pobre es un comunista.  Por eso prefieren dar a conocer solo los "logros" de ese gobierno y trata de ignorar la realidad de las mayorias que quedaron en peor situacion por eso de la dolarizacion como todos sabemos. 
 Yo no he pertenecido a esa iglesia pero si he visto gente que andaba ayudando por ejemplo a recoger la basura cuando esa iglesia era un chiquero y ahora no estan ahi, no se que paso', pero mi impresion es de que se ha usado a mucha gente.  Creo que organizaciones como la "Casa de los Amigos" hizo mucho trayendo mucha gente, eso si me consta; aunque a mi me trajo el Gobierno Canadiense y personalmente no he utilizado la ayuda de otras organizaciones, por eso no se mucho de esa organizaciones.  Creo que a nadie se le puede dar la verdad absoluta y lo mejor fuese que el cura como hombre religioso y "humilde" diese una disculpa formal a la comunidad para que no queden dudas.
  No se porque me acuerdo de aquel chiste que dice asi:

 Juanita: "Hay usted tanta tocadera por un cafe' "

 Manuel: " Pida una su hamburguesa pues".smile
 

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Saludos Fantito:

Lamentablemente, en este caso como en muchos que conciernen a nuestra comunidad, existen medios e individuos que se adjudican la representatividad de la comunidad y la poseción de "la verdad absoluta" que no existe.


Conosco a muchos de esos "dirigentes"  y en mi opinión estos se convirtieron en proxenetas de la comunidad a la que se banaglorean de representar.
En el caso especifico del gobierno de El Salvador, es el menos indicado para intervenir en conflictos de esta naturaleza, por no contar con ninguna autoridad moral, son los principales responsables y promotores del estado de cosas, conviven con la violencia.

La comunidad latina en general, adolece de dirigencia honesta (localmente hablando), de medios de prensa y comunicación propios y cuando surgen esfuerzos minimos de estos medios, aquellos que se adjudican la representatividad, adoptan la pocisión de verdugos y enterradores y se alian a las mafias que gobiernan nuestros paises en el sur y se convierten en sus voceros...

No te cuides de los "Salvis", cuidate de tus "dirigentes"...






-- Edited by Trovador at 10:29, 2007-04-26

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necesito ayuda para ir a canada no conosco a nadie por alla gracias mi msn es pabloneco123@hotmail.com necesito su ayuda solo como amigos y amoigas gracias

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Ummm, Yo no se...Algunas cosas no quedaron muy claras, creo que se debio' haber referido a las palabras exactas como salieron al aire y dar una explicacion de cada palabra y no usar otras palabras sinonimas pero no iguales a las dichas.  De todos modos, yo no se quien tiene la verdad absoluta; pero si se que algunos miembros de otras organizaciones han hecho mucho por los salvadorenos incluyendo la traida de muchos salvadorenos con todo y papeles para Canada en el tiempo de la guerra. Lo unico que no lo han andado hablando al aire pues era parte de sus trabajos.  Del padre no se mucho, aunque se le agradece las buenas intenciones y fines para con los paisanos que agradecen aunque sea un saludo.
El Gobierno de El Salvador tiene que defendernos de algun modo, pero asi mismo tiene la obligacion de acabar con la pobreza que vive mucha gente en el campo y dejar de tapar el sol con un dedo pues no todo es felicidad como todos sabemos.
  Lo bueno del caso es que la gente de los medios de comunicacion ha aprendido a pensar antes de decir algo, pues pueden decir lo que quieran de otros, pero ...cuidado con los salvis!biggrin Tenemos genes violentos jejeje.

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Saludos:


Por el momento, las aguas se han calmado, aunque bien sabemos que esta gente están empeñadas en dañar el prestigio del Padre Astudillo.
Considero que en la entrevista que esta semana publicaran en la portada de esta página, la pocisión de Hernán Astudillo quedó clara asi como los oscuros intereses de sus detractores, aunque deben saber que no se trata de Astudillo, como individuo sino de toda una institución y parte de la comunidad.

Es recomendable, que la dis**** sepamos manejarla con maduréz, ser criticos pero también responsables, ser autocriticos y honestos, ser humildes y respetuosos.

En mi opinión, Hernán Astudillo en esta ocasión salió fortalecido, contrario a lo que los que lo acusaron esperaban, fué más inteligente, les ignoró. Sus detractores por el contrario se desprestigiaron publicamente, mostraron los más bajos y sucios sentimientos, manipularon la opinión publica más no la razón y la verdad, las que en el futuro nuevamente se impondrán...






-- Edited by Trovador at 15:52, 2007-04-11

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Yari... Que haz hecho tu por la comunidad? Criticar y criticar no te va a llevar a nada. Estan manipulando y cambiando lo que el padre Astudillo quizo decir.

No te dejes llevar por comentarios de medios que solo estan celosos por los exitos y el amor de la gente hacia Padre Astudillo.

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Hola paisano. Esta interesante lo que has escrito. Pero lo dicho-dicho esta. Yo vi ese programa en tv y Astudillo si dijo eso de los genes violentos ( buena metida de pata) ,pues si eso fuera cierto todos los judios fueran violentos y pandilleros despues' de que les mataron seis millones de paisanos.
 Creo que a lo mejor esas declaraciones no tenian la intencion de insultar a toda la comunidad salvadorena, y sin embargo, directa o indirectamente ha sido asi, aunque obviamente la intencion de el padre era solucionar de alguna forma esta situacion de las pandillas; pero, por que no consultar por ejemplo con el Sr.Carrillo quien ha hecho muchisimo mas por esos jovenes?
 Ya en el '87 existian pandillas hispanas en Toronto que se encontraban en el parque Christie, la MS es una pandilla mas reciente.  Eso no quiere decir que los miembros de esas pandillas que eran de otros paises latinoamericanos hayan tenido genes violentos; ademas, muchos de los miembros de esas pandillas no venian de paises en guerra. 
 Me pregunto el por que' y cual fue' la intencion' de sacar un programa en la CBC sabiendo que podria incrementar estereotipos y rechazo contra los jovenes. Cuando " Los Sopranos" salieron al aire en E. U la comunidad italiana protesto' al respecto pues ese tipo de programa re-enforza los estereotipos contra esa comunidad.  Es logico que la gente se preocupe, mas aun si tienen hijos.  Cuando la policia saco' un poster en el TTC mostrando unos jovenes hispanos en papel de delincuentes vino el Congreso Hispano Canadiense y protesto' contra ese clara muestra de ataque contra la comunidad, me imagino que los de la agencia de publicidad pensaron que ningun hispano iva a protestar.
 Como dicen por ahi: No hagas cosas buenas que parescan malas.
Me pregunto como reaccionaria una comunidad de algun pais suramericano si un cura en Espana dijera ,con buena o mala intention, que los miembros de tal pais son violentos porque tienen genes violentos y vayan donde vayan crearan problemas.
Crees vos trobador que todos se quedarian calladitos?
 




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Saludos:

Soy un ciudadano salvadoreño y me gustaria expresar mi opinión con respecto
a las supuestas declaraciones del sacerdote anglicano Hernán Astudillo.
Cuando hablamos, y peor aún, cuando nos indignamos por declaraciones
supuestamente ligadas a la "violencia genética" de los salvadoreños, hay que
hacer un poco de história,definitivamente la violencia que vivimos en el
mundo y no exclusivamente los salvadoreños, tiene a su base raices
sociales,económicas y politicas.

He escuchado expresarse en dos ocasiones al padre Hernán Astudillo y me
parece un hombre muy congruente en su razonamiento, por lo que las
declaraciones que se le adjudican creo que fueron sacadas de contexto y si
no fue asi, experemos que él se retracte y corrija su error.
Pero, es malicioso y mal intencionado la actitud de ciertos individuos e
instituciones, que recién habian estado en dis****s legales con el mismo
sacerdote, por la dirección de la Radio "Voces Latinas" y ahora son las
mismas quienes salen abanderando la "indignación" y profiriendo nuevos
ataques.

Quiero manifestarle y recordarle al Señor Mauricio Rosales, Consul
salvadoreño,que esa tesis de nuestra "violencia genética", la difundió un
Director policial (Ricardo Meneses), miembro del partido al que él
representa.
También decirle, que la mayoria de salvadoreños residiendo en el exterior
nos vimos forzados a dejar nuestra patria (cosa que se repite en toda
latinoamerica), precisamente por la violencia politica que se
institucionalizó como parte de una politica dictada desde Washington con su
doctrina de "Seguridad Nacional", que fiel y despiadadamente siguieron las
dictaduras militares de las cuales el actual gobierno es heredero y
continuador (con sus Escuadrones de la Muerte).

Probablemente, Hernán Astudillo cometió un error en su afirmación, pero
aquellos que a raiz de estas se muestran indignados, no son más que
hipócritas que no denuncian la verdadera raiz de la violencia y por el
conviven en esta sociedad violenta.

A la comunidad quiero decirle que no se dejen manipular por grupos e
individuos que persiguen intereses oscuros.

Estos grupos e individuos, prepotentemente se atribuyen la representatividad
de la comunidad como si se tratara de una masa amórfa...Estoy convencido, de
que con su labor pastoral y acción altruista el sacerdote de la Parroquia
San Lorenzo, ha ayudado más que todos aquellos que ahora le atacan.
Si tienen la suficiente autoridad moral para acusar, que empiecen por acusar
y luchar contra las raices de la violencia en todas sus formas,
principalmente las politicas neoliberales...

A partir de ahi,será la comunidad quien les adjudicará y reconocerá
representatividad y no autodenominarse y banagloriarse a traves de burdas
campañas y medios corruptos y faltos de ética profesional.


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Gobierno salvadoreño condena declaraciones de Hernán Astudillo
 
  
 
“No puedo entender que alguien que tenga dos dedos de frente pueda emitir un juicio de esa naturaleza”, afirmó el Embajador de la República de El Salvador en Canadá, Mauricio Rosales, al condenar las declaraciones “ofensivas, injuriosas, que vilipendian prácticamente a lo que es la dignidad del pueblo salvadoreño”, emitidas por el sacerdote de la religión anglicana Hernán Astudillo la semana pasada.


Por Oscar Vigil
oscarvigil@sympatico.ca

Toronto. El gobierno de El Salvador se hizo eco el fin de semana de la indignación que embarga a la comunidad salvadoreña y latinoamericana en general residente en Toronto, luego de las declaraciones supuestamente racistas que emitiera el lunes pasado el sacerdote de la religión anglicana Hernán Astudillo, quien a través de los micrófonos de CBC Radio, afirmó que los salvadoreños llevan la violencia en los genes.
“Condenamos de la manera más enfática (las declaraciones dadas por el sacerdote anglicano Hernán Astudillo). Todo aquello que sea lesivo a la dignidad del pueblo salvadoreño lo tenemos que condenar, venga de quien venga. Y él (el sacerdote anglicano) no se puede amparar en un ropaje religioso para decir una declaración de esa naturaleza, en esa forma ofensiva, injuriosa que vilipendia prácticamente a lo que es la dignidad del pueblo salvadoreño”, aseguró el Embajador de El Salvador en Canadá, Mauricio Rosales.
El diplomático, conocedor en detalle de las declaraciones brindadas por el religioso, así como también de la indignación que estas causaron al interior de la comunidad salvadoreña y latinoamericana, aseguró que la gravedad de lo dicho por el religioso no puede pasar inadvertido.
“Me parece que es una cuestión completamente fuera de lugar, y no solo eso sino que es anticientífica y sumamente grosera y lesiva a la dignidad del pueblo salvadoreño. Una persona con esa investidura no puede dar un tipo de declaraciones que no se apoyan absolutamente en ningún criterio de realidad, sino que es una cuestión que es sumamente antojadiza y quizás para distraer la atención. Porque yo no puedo entender que alguien que tenga dos dedos de frente pueda emitir un juicio de esa naturaleza”, aseguró.
En este sentido, el representante diplomático aseguró que como gobierno salvadoreño se sienten sumamente ofendidos por la emisión de este tipo de declaraciones, y por lo tanto han fijado su posición pública. No obstante, aseguró que no pretenden escalar en un debate público con el citado religioso, dado que “a una persona loca no hay que darle mayores revuelos, me parece que las cosas se toman de donde vienen”.
“¿Qué persona que tenga un poquito de conocimiento general puede creer una declaración de esta naturaleza? ¿Quién puede darle crédito a una declaración emitida en una forma no solo festinada sino que en una forma ofensiva? Eso es contra cualquier asociación, institución, pueblo, lo que sea, eso no tiene ningún asidero… darle credibilidad seria absurdo”, recalcó el diplomático.

El origen de la polémica

Tal y como lo informó Diario El Popular el miércoles pasado, el malestar de la comunidad salvadoreña radicada en este país, así como también del gobierno de El Salvador, fue provocado cuando el sacerdote de la religión anglicana y director de Radio Voces Latinas dijera en el programa Metro Morning de CBC Radio que los salvadoreños llevan la violencia en los genes.
“La MS-13 tiene la re****ción de ser una de las pandillas más violentas y también mejor organizadas en Norteamérica”, explicó Andy Barrie, conductor del citado programa, antes de presentar a Astudillo como un sacerdote que se reúne con jóvenes latinos con problemas de la comunidad de Toronto, y quien hablaría precisamente acerca de la violencia en la guerra civil salvadoreña que supuestamente dio nacimiento a la MS-13.
Acto seguido, Astudillo aseguró que “la violencia está en los genes. Muchas madres amamantaron a sus hijos durante la guerra civil salvadoreña, ellas tienen familiares que fueron asesinados durante la guerra civil”. Y agregó: “Muchas de ellas decidieron escapar de El Salvador, de Guatemala, buscando espacios de seguridad y esperanza, escaparon y se fueron para los Estados Unidos, se fueron para Australia, se fueron para Europa, se fueron para Canadá, y cuando ellas llegaron a estos países sus hijos crecieron, ellos crecieron con la violencia”.
Mas adelante abundó explicando que “Ellos son originarios de la guerra, de la violencia, (y) como quien dice: Quien planta la semilla de la violencia siembra tempestades. Eso pasa con ellos”.
De inmediato sus declaraciones causaron una oleada de protestas por parte de innumerables miembros de la comunidad hispana en Canadá, de organizaciones salvadoreñas como la Asociación Salvadoreño Canadiense (ASALCA), la Fundación SalvAide y Casa Maíz, y de organizaciones latinoamericanas como el Congreso Hispano Canadiense, el Centro para Gente de Habla Hispana, la Universidad de York, la Universidad de Toronto y la Asociación de Abogados Hispanos, entre otros. Todas las protestas coinciden en calificar las declaraciones del religioso como racistas, sexistas, inflamatorias y carentes de base objetiva.

“Astudillo no es bienvenido a El Salvador”

El embajador Rosales aseguró que como gobierno se sienten ofendidos por los juicios emitidos por Astudillo, dado que “es algo absolutamente absurdo decir una cosa así, y además no solamente se está enfocando a un individuo sino que se está enfocando a toda una sociedad, se está enfocando a todo un pueblo. (Pero) alguien que lea eso comprenderá que eso no tiene ninguna justificación moral, científica, académica, absolutamente nada”, aseguró.
“Nosotros nos sentimos indignados y rechazamos de la manera más enérgica ese tipo de declaraciones, las rechazamos por indignas, pero tampoco quisiéramos entrar en el juego de dar declaraciones y contradeclaraciones, porque las cosas hay que verlas como vienen, de donde vienen, y me parece que tampoco se puede darles mérito”, dijo el diplomático.
Empero, el representante del gobierno salvadoreño en Canadá fue enfático al afirmar que, dadas las declaraciones supuestamente discriminatorias contra el pueblo salvadoreño brindadas por el sacerdote de la religión anglicana, este no será considerado bienvenido si llegara a El Salvador como anteriormente lo ha hecho a través de la llamada Caravana de la Esperanza.
“Para nosotros, una persona de esta naturaleza no es bienvenida. Usted no puede ofender a un pueblo y después venir a decir ‘mire aquí le traigo ayuda o caridad o lo que sea’, eso no es así, él debió haber medido lo que estaba hablando antes, porque una persona seria no puede hacer afirmaciones de esa naturaleza”, sentenció.

Consulado también rechaza declaraciones

Simultáneamente a la declaración del jefe de la diplomacia salvadoreña en Canadá, el Consulado General de El Salvador en Toronto también emitió un comunicado oficial en el cual rechaza las afirmaciones dadas por Astudillo por considerarlas “lesivas y ofensivas a la integridad y la re****ción del Pueblo Salvadoreño, tanto en el territorio nacional como en los países donde nuestros hermanos y compatriotas han buscado un medio para rehacer su vida”. (Leer comunicado completo en página 2 de este periódico).
Al respecto, el Vicecónsul de El Salvador en Toronto, Guillermo Iglesias, dijo que las declaraciones del religioso, quien también es directivo de por vida del Centro Comunitario San Lorenzo, “no tienen ningún sentido lógico ni científico, y no deberíamos estar maximizando o tratando de hacer demasiado alarde sobre las declaraciones de una persona que hace una afirmación que a la luz de todo paradigma científico y teórico no tiene ninguna razón de ser”.
En este sentido afirmó que “los hechos y los frutos que la comunidad salvadoreña ha hecho aquí en Toronto, a lo largo de Canadá y a lo largo de muchos países del mundo, son más evidentes y reflejan lo que nosotros como salvadoreños somos y lo que somos capaces de hacer”.


“Amo profundamente a la gente de El salvador”, dice Astudillo

“Hay un pequeño rumor que anda por las calles, y el pequeño rumor que anda por las calles es que yo he ofendido a la comunidad salvadoreña. Y les voy a decir con mucha humildad, con el corazón en mis manos, que la comunidad salvadoreña me enseñó mucho, por eso es que soy hijo espiritual de monseñor Romero, que amo profundamente a la gente de El salvador y América Latina, y que si hay algún rumor no tengan pena, que yo se que ustedes no me van a dejar ni yo los voy a dejar, yo estoy enamorado profundamente del pueblo salvadoreño y del pueblo latinoamericano”, dijo el sacerdote anglicano Hernán Astudillo a un puñado de feligreses ayer domingo, en las primeras declaraciones públicas que realiza luego de haber desatado la polémica con afirmaciones supuestamente racistas contra los salvadoreños en CBC Radio.
Diario El Popular ha hecho varias solicitudes de entrevista a Astudillo, tanto vía telefónica como a través de correos electrónicos, pero hasta el momento no ha obtenido ninguna respuesta positiva de su parte que pueda permitir a este medio de comunicación plasmar, a profundidad, la opinión del religioso en relación a la polémica que ha desatado con sus declaraciones.
No obstante, durante la misa del domingo, el religioso anglicano pidió a su grupo de seguidores que no le hagan caso a ningún rumor que escuchen por la calle.
“Yo les voy a decir de corazón que cometí un error este año, y el error fue de no haberme ido con la Caravana de la Esperanza, y fue porque había mucho cansancio en mí físicamente, tuve que ir al médico, y también habían algunas personas que quisieron bloquear la Caravana de la Esperanza, pero le pedí permiso a ‘Taita Dios’, le pedí permiso a Monseñor Romero, y le pedí permiso a la gente que me ayuda aquí, especialmente a las mamitas que están en la cocina, que ustedes saben los milagros que hacen. Y pidiéndoles permiso a todos ustedes, y escuchándoles a ustedes, creo que todos los rumores y los chismes que puede haber no nos van a convencer”, aseguró.
Al cierre de esta edición no se había obtenido respuesta a las solicitudes de entrevista que este diario ha hecho a Astudillo, misma que se continuará gestionando para beneficio de nuestros lectores.



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